?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Грант

"И когда она говорит: "Я знаю, Бог меня простил!" - это значит только одно: она сама себя простила".

Линда Грант "Всё еще здесь"

Comments

( 13 заявки — Оставить заявку )
anothervictoria
Jul. 11th, 2019 04:45 pm (UTC)

Скачала и тоже буду читать.

neosonus
Jul. 12th, 2019 06:24 am (UTC)
Надеюсь, понравится) Хотя мне лично начало показалось затянутым. Только со второй главы включилась динамика.
mint_lavender
Jul. 11th, 2019 05:12 pm (UTC)
Логично.
neosonus
Jul. 12th, 2019 06:25 am (UTC)
Знаешь, мне очень эта фраза отзывается по отношению к тем людям, которые очень удобно и технично так избавляются от чувства вины))) Прямо завидую такому умению.
mint_lavender
Jul. 12th, 2019 06:59 am (UTC)
Ну, я бы не осуждала, я в целом против любых суждений о нам чуждом, я как раз в этом вижу попытку примирения. Непонимание может быть, но оно всегда может быть. А раз она избрала такой путь, то, видимо, что-то поняла. Все понять все равно невозможно. А что тебя в этом раздражает и беспокоит?
neosonus
Jul. 12th, 2019 07:16 am (UTC)
Слушай, спасибо за комментарий))) У меня все так просто, как песня. Читаю, цепляет фраза, сохраняю себе в жж, а задуматься над тем, чем именно она меня зацепила, я могу только в диалоге, сама как-то проскакиваю этот момент. И вот ты спросила про раздражение и беспокойство, у меня сразу пошел процесс - да нет же, не беспокоит, не раздражает! А сама такая - да ну ладно. Еще как раздражает%)))

В общем, благодаря тебе я поняла, чем меня эта фраза зацепила. Меня бесит, что некоторые люди снимают с себя всякую ответственность и как следствие не испытывают чувство вины. И когда я прочла фразу - для меня это означало одно - человек себя простил, а значит все ок. Можно дальше косячить.

Да, действительно, о чужом нет смысла судить. И прощение себя по идее отличная штука, просто лучшее, что можно для себя самого сделать. Но вот у меня в голове конкретные люди, с конкретными косяками, которые благополучно простили себя, и которых я сама не могу простить.
mint_lavender
Jul. 12th, 2019 07:50 am (UTC)
Ну, откуда тебе знать об этом? Смотри, поскольку мы все еще говорим без конкретных примеров, то я свою мысль проиллюстрирую:

От подруги уходит муж, который ее раздражал, к другой женщине, подруга несчастна, страдает, забыла о его недостатках, но ты-то их помнишь, а потому должна сочувствовать этой другой женщине. Теперь к ней беда пришла.
neosonus
Jul. 12th, 2019 12:49 pm (UTC)
Юля, я туплю. Не понимаю, какую именно твою мысль иллюстрирует ситуация. Попытку примирения? или то, что "А раз она избрала такой путь, то, видимо, что-то поняла"? Или то, что "Все понять все равно невозможно"?
mint_lavender
Jul. 12th, 2019 03:52 pm (UTC)
В данном случае я уже не о цитате, а отвечала на твой комментарий. "Меня бесит, что некоторые люди снимают с себя всякую ответственность и как следствие не испытывают чувство вины. И когда я прочла фразу - для меня это означало одно - человек себя простил, а значит все ок. Можно дальше косячить".

Ты не можешь этого знать.
neosonus
Jul. 12th, 2019 05:10 pm (UTC)
То, что не про цитату, это понятно)Про остальное тоже поняла. Меня запутала твоя фраза "я свою мысль проиллюстрирую", я решила, что ты иллюстрируешь другой, развернутый комментарий.

Ну, да. То, что происходит с другим человеком я не могу знать со стопроцентной уверенностью. В ситуации, о которой ты пишешь, в принципе, сложно сказать, что у кого-то должно быть чувство вины и кто-то снимает с себя ответственность. Т.е. наверное, муж. Но в твоем примере речь идет о жене и о подруге, которая помнит его косяки. Не думаю, что они (здесь я продолжаю уже свою мысль) обе снимают с себя ответственность.

mint_lavender
Jul. 12th, 2019 05:30 pm (UTC)
Да нет, мой пример про то, что даже изнутри и со стороны вещи выглядят по разному, что уж говорить о том, как там оно на самом деле. Мы не можем этого знать, поэтому и судить не стоит. Люди носят маски, врут другим и себе, сложно докопаться до какой-либо истины.
neosonus
Jul. 12th, 2019 12:49 pm (UTC)
Или эту - "откуда тебе знать об этом"?

Edited at 2019-07-12 12:50 pm (UTC)
mint_lavender
Jul. 12th, 2019 03:52 pm (UTC)
Вроде выше ответила.
( 13 заявки — Оставить заявку )